-------訪工業(yè)和信息化部副部長苗圩
　　
　　應(yīng)對裝備制造業(yè)出現(xiàn)的發(fā)展勢頭快速下滑的局面，國家出臺了《裝備制造業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》。作為工業(yè)的宏觀管理部門，工業(yè)和信息化部會同其它部委，對調(diào)整和振興規(guī)劃的貫徹落實，并就產(chǎn)業(yè)的調(diào)整和振興，已經(jīng)和將要出臺一系列相關(guān)配套政策。這些工作的開展，取得了怎樣的成效？中國的裝備制造業(yè)何時才能止跌企穩(wěn)，在應(yīng)對國際金融危機的過程中，實現(xiàn)自身的強大？帶著這些問題，《裝備制造》記者專訪了工業(yè)和信息化部副部長苗圩。
　　
　　2008年全國規(guī)模以上裝備制造業(yè)企業(yè)的工業(yè)產(chǎn)值達到了92600億元，超過了日本和德國，位居世界第二位。
　　
　　出臺政策措施緩解經(jīng)濟下滑的同時，既要面對眼前，還要著眼于未來兩三年。
　　
　　《裝備制造》：受國際金融危機影響，作為國民經(jīng)濟基礎(chǔ)性戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)的裝備制造業(yè)的增長速度出現(xiàn)了快速下滑的趨勢。作為工業(yè)的行業(yè)管理部門，你是如何看待這種現(xiàn)象的？針對裝備制造業(yè)發(fā)展過程中出現(xiàn)的現(xiàn)實問題，工業(yè)和信息化部的總體應(yīng)對方針是什么？
　　
　　苗圩：裝備制造業(yè)是為國民經(jīng)濟各個行業(yè)提供基礎(chǔ)裝備的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)，這個產(chǎn)業(yè)具有產(chǎn)業(yè)鏈長、關(guān)聯(lián)度高、吸納就業(yè)能力強、技術(shù)和資金密集等特點。裝備制造業(yè)也是我們國家工業(yè)產(chǎn)業(yè)升級和技術(shù)進步的一個重要保障，是國家綜合實力的集中體現(xiàn)。經(jīng)過改革開放30年的發(fā)展，我國裝備制造業(yè)取得了令人矚目的成績，形成了門類齊全、規(guī)模較大，具有一定技術(shù)水平的產(chǎn)業(yè)體系，也成為了國民經(jīng)濟的重要支柱產(chǎn)業(yè)。2008年全國規(guī)模以上裝備制造業(yè)企業(yè)的工業(yè)產(chǎn)值達到了 92600億元，超過了日本和德國，位居世界第二位。目前，我們在常規(guī)發(fā)電設(shè)備、港口機械、水泥成套裝備、船舶等制造領(lǐng)域，已經(jīng)走在了世界的前列。
　　
　　2008年下半年以來，隨著國際金融危機的蔓延和加深，我們國內(nèi)的實體經(jīng)濟受到了很大的沖擊和影響。國內(nèi)外市場需求急劇萎縮，裝備制造業(yè)持續(xù)多年的高速增長勢頭明顯趨緩，主要經(jīng)濟指標持續(xù)快速下滑，后續(xù)訂單銳減，資金鏈開始緊張，部分企業(yè)陷入了困境。出現(xiàn)這種局面，當(dāng)然有國際金融危機造成的外部市場萎縮的影響，但是我們不可回避的一個問題是：由于多年的快速發(fā)展，裝備制造業(yè)積累和形成了來不及解決的一些矛盾和問題。由于外部因素，造成了這方面矛盾和問題的加劇。根據(jù)這種形勢，黨中央、國務(wù)院審時度勢，及時出臺了應(yīng)對國際金融危機，保持國民經(jīng)濟平穩(wěn)較快增長的一攬子計劃。工業(yè)和信息化部在去年的 10月份和11月份，分5次10個行業(yè)（包括裝備制造業(yè)），就國際金融危機的沖擊和影響，以及如何度過眼前的困難，向國務(wù)院作了匯報，國務(wù)院也出了會議紀要，并出臺了一系列的政策和措施，這為制訂《裝備制造業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》打下了一個基礎(chǔ)。在出臺這些政策措施緩解經(jīng)濟下滑的同時，國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)考慮既要面對眼前，還要著眼于未來兩三年，著眼于在應(yīng)對金融危機的同時，通過有效的政策措施來提升我們產(chǎn)業(yè)的技術(shù)水平，提升我們企業(yè)的競爭能力。
　　
　　針對裝備制造業(yè)共有10多項政策措施，我們正在抓緊推動。目前已經(jīng)出臺的政策措施的效果正在積極的顯現(xiàn)，裝備制造業(yè)經(jīng)濟運行出現(xiàn)了一些積極的變化，生產(chǎn)逐步平穩(wěn)。
　　
　　《裝備制造》：《裝備制造業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》的實施和落實，取得了怎樣的效果？裝備制造業(yè)將從規(guī)劃的實施和落實中，獲得哪些利好？裝備制造業(yè)能否在政策的引導(dǎo)和支持下，止跌企穩(wěn)，走上可持續(xù)發(fā)展軌道？
　　
　　苗圩：為了促進金融危機后產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，使產(chǎn)業(yè)處于一個新的發(fā)展高度，由發(fā)改委、工信部會同各有關(guān)部門制訂了10個行業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃。這10個行業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃，經(jīng)過多輪反復(fù)的討論，報國務(wù)院批準，已經(jīng)在陸續(xù)頒布實施，目前已經(jīng)頒布了6個。根據(jù)目前的形勢，調(diào)整振興規(guī)劃明確了通過兩三年努力，我們要達成的目標和任務(wù)，并且根據(jù)各個行業(yè)的不同特點，要達成這個目標任務(wù)所要采取的政策和措施。每個行業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃還配套有一個關(guān)于技術(shù)進步和技術(shù)改造方向的細則（即《目錄》）。我們在規(guī)劃頒布的同時，將把《目錄》同時向社會公布。
　　
　　近期我們正按照國務(wù)院的要求，與國家發(fā)改委一起，根據(jù)振興規(guī)劃的要求，抓緊研究制訂各項政策措施的落實方案。這些政策措施有些已經(jīng)出臺，比如說增值稅的轉(zhuǎn)型2009年1月1日已經(jīng)出臺，這項措施是非常有利于我們裝備制造業(yè)的。過去企業(yè)購買裝備不能作為進項稅抵扣，從今年1月1日開始（實際上東北地區(qū)早就開始了），在全國范圍施行。
　　
　　再比如國家決定對裝備制造業(yè)實施技術(shù)改造的專項，有相當(dāng)長一段時間，中央財政沒有安排資金支持企業(yè)的技術(shù)改造。但我們了解到，地方各級政府都積極支持企業(yè)的技術(shù)改造。技術(shù)改造是一個內(nèi)涵式發(fā)展道路，經(jīng)過我們積極地反映，得到黨中央、國務(wù)院的認可，并且在今年投資當(dāng)中，安排專門資金來資助企業(yè)進行技術(shù)改造。
　　
　　在支持裝備制造業(yè)的發(fā)展方面，還有專門針對三農(nóng)問題、針對農(nóng)機下鄉(xiāng)的政策：農(nóng)民購買農(nóng)機給予30%（地震地區(qū)給予50%）的購物補貼等等這些購物措施。
　　
　　另外，針對裝備制造業(yè)共有10多項政策措施，我們正在抓緊推動。比如，我們正在和財政部等有關(guān)部門研究制訂進口重大技術(shù)裝備的關(guān)鍵零部件以及原材料免征關(guān)稅和進口增值稅等措施，并且基本上已經(jīng)達成共識，我們一些重大裝備的某些零部件和原材料在進口環(huán)節(jié)，將免征進口增值稅。另外，我們還和財政部一起在研究大型鑄鍛件、模具、數(shù)控機床產(chǎn)品的增值稅，由原來的先征后退改為免征。另外，建立裝備制造業(yè)的發(fā)展基金等政策，都有望在近期出臺。
　　
　　目前已出臺政策措施的效果正在積極顯現(xiàn)，裝備制造業(yè)經(jīng)濟運行出現(xiàn)了一些積極的變化，生產(chǎn)逐步平穩(wěn)。1~4月份，規(guī)模以上裝備制造業(yè)工業(yè)增加值比去年同期增長了7.3%，3月和4月份，單月同比上年分別增長了10.1%和9.7%?？傮w上看，裝備制造業(yè)初步扭轉(zhuǎn)了增速過快下滑的勢頭，呈現(xiàn)出見底、回穩(wěn)的跡象，當(dāng)然強力的復(fù)蘇還有待各方面的努力。我們將密切關(guān)注各項政策措施的實施效果，并且根據(jù)市場變化的情況做適時調(diào)整，以確保裝備制造業(yè)全面復(fù)蘇。
　　
　　國務(wù)院已經(jīng)決定在新增中央投資當(dāng)中，每年安排200億元資金，主要以貼息的方式來支持企業(yè)的技術(shù)改造。200億元中央投資可以帶動全社會投資4600億元，其中帶動對設(shè)備的采購?fù)顿Y大約2000億元。
　　
　　《裝備制造》：技術(shù)強則企業(yè)興，加強技術(shù)改造是提升裝備制造業(yè)發(fā)展，從根本上強大中國裝備制造業(yè)的有效途徑。請問，在加強技術(shù)改造方面，國家將給裝備制造業(yè)以怎樣的政策支持？
　　
　　苗圩：加強技術(shù)改造，是黨中央、國務(wù)院提出的應(yīng)對國際金融危機，確保經(jīng)濟平穩(wěn)較快增長一攬子計劃當(dāng)中的重要組成部分，是落實重點產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃，是推動產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和優(yōu)化升級的重大舉措。國務(wù)院已經(jīng)決定在新增中央投資當(dāng)中，每年安排200億元資金，主要以貼息的方式來支持企業(yè)的技術(shù)改造。據(jù)初步的測算，這200億元中央投資可以帶動全社會投資4600億元，其中帶動對設(shè)備的采購?fù)顿Y大約2000億元，2000億元的設(shè)備采購需求將對國產(chǎn)先進裝備提供一個巨大的市場。
　　
　　為了用好200億元技術(shù)改造資金，我們和國家發(fā)改委，共同制訂并且下發(fā)了《重點產(chǎn)業(yè)振興和技術(shù)改造專項投資管理辦法》和《產(chǎn)業(yè)技術(shù)進步和企業(yè)技術(shù)改造目錄》。按照管理辦法，第一批屬于地方企業(yè)，地方上報的工作已經(jīng)完成，兩部委已經(jīng)聯(lián)合下發(fā)了項目計劃。在整個投資中，共有783個項目，總投資是 2174億元，其中裝備制造業(yè)是243項，總投資是575億元。第二批地方項目的申報工作已經(jīng)完成，另外，中央企業(yè)技術(shù)改造項目也正在安排過程當(dāng)中，我們將和發(fā)改委盡快地開展項目的下達工作，爭取5月底能夠完成審核和下達。我們也了解到，各?。ú话ǜ鞯厥校┮荒甑募夹g(shù)改造資金大約在300~400億元。隨著技術(shù)改造項目的全面實施和新增中央投資下達的到位，對提升企業(yè)和市場的信心，擴大國內(nèi)的需求，推動產(chǎn)業(yè)的升級，將會產(chǎn)生積極的作用。
　　
　　鼓勵使用首臺套裝備，又一次得到了各部委的廣泛認可。
　　
　　解決首臺套問題，"以租代賣"是一個可以嘗試的辦法。
　　
　　《裝備制造》：中國裝備制造業(yè)的發(fā)展和強大，中國的用戶應(yīng)優(yōu)先使用中國企業(yè)制造的設(shè)備，包括給予首臺首套以市場機會。請問，你對首臺首套是怎么看的，一些sp;苗圩：鼓勵使用國產(chǎn)設(shè)備，并且對國產(chǎn)的首臺套設(shè)備，建立用戶購買風(fēng)險補償機制。這個政策在2006年國務(wù)院頒布的關(guān)于加快振興裝備制造業(yè)的文件當(dāng)中就已經(jīng)提出，有些省市為此也制訂了相應(yīng)政策。但在國家層面，由于種種原因，這項政策到現(xiàn)在還沒有落實。在這次裝備制造業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃編制當(dāng)中，我們又一次提出了應(yīng)該將鼓勵使用首臺套裝備作為重中之重的一項政策，這得到了各個部委的廣泛認可?，F(xiàn)在，工業(yè)和信息化部正在和國家發(fā)改委共同研究制訂鼓勵使用首臺套細則，并且已經(jīng)形成了一個檔案，包括首臺套裝備的認定、試驗示范項目的申報和確認、用戶風(fēng)險補償?shù)某绦颉⒙鋵嵮a償資金渠道等等。
　　
　　但我們真正解除用戶的負擔(dān)，推廣首臺套的應(yīng)用，光靠這一政策還是不夠的。街上的"霓虹燈"現(xiàn)象，可以說明這個問題。你到街上去看，裝上的時候都是挺好的，不出三個月肯定是缺胳膊斷腿，為什么會出現(xiàn)這種現(xiàn)象？實際上就是霓虹燈的生產(chǎn)企業(yè)，一賣了之，賣完以后對售后服務(wù)根本就不負責(zé)任，而使用霓虹燈的單位又對霓虹燈沒有檢修維護能力，就造成了缺胳膊短腿的現(xiàn)象。
　　
　　怎么才能根本改變這種現(xiàn)象？在上一次數(shù)控機床的一個座談會上，我提出一個以"以租代賣"的辦法。霓虹燈我不是一次性付款，而是你給我裝上以后，我按月給你租金，只要是出現(xiàn)缺胳膊短腿，按合同規(guī)定，不來及時維修的，那下個月租金就給扣除。如果這種機制能夠建立起來，我相信霓虹燈的制造廠商，一定會認真地做好售后服務(wù)。雖然我們產(chǎn)品不可能沒有缺陷，特別是首臺首套，可能我們經(jīng)過大量實驗驗證，也不能完全保證可靠性、質(zhì)量和環(huán)保，那怎么辦呢？靠服務(wù)，海爾的成功經(jīng)驗就是一典型例子。不是海爾的產(chǎn)品比別的廠家有多么大的優(yōu)勢，最主要的是海爾的服務(wù)比別人做得好。在全國這么大的范圍內(nèi)，這么多售后服務(wù)人員，能夠保持長期的一致性，這是非常了不起的。其他廠商看到了也學(xué)不走，大家都能看得到，但都學(xué)不到海爾、做不到海爾。什么叫企業(yè)核心競爭力，這就是核心競爭力。我可以給你看，但你學(xué)不走。
　　
　　所以我就提出來，我們不但要落實國產(chǎn)首臺套政策，另外我們鼓勵設(shè)備廠家建立設(shè)備的租賃公司，使用放心以后簽訂合同，不用一次性付款，可以分期付款，用這種機制來保證售后服務(wù)工作。如果這個做好，我們不但得到用戶口碑、用戶滿意，我們還可以取得更好的經(jīng)濟效益。美國的GE也好，美國的汽車公司也好，它的資本收益都遠遠大于產(chǎn)品的收益。臺灣宏基集團的施振榮經(jīng)常講"微笑曲線"，也有專家說現(xiàn)在賣產(chǎn)品不如賣服務(wù)，道理都是一樣，就是要我們做好售后服務(wù)。